2018财富观点--中国该怎么办

5953783

　　科克伦：女士们、先生们，我们现在是共享一个难得的机会。我是八年来第一次到中国、到上海来，那时，整个城市只有大约100辆汽车，而且没有一栋摩天大楼，所以我特别体会
到这个国家的成就。这都是依靠中国人民的辛勤劳动，而且也明白它有多大的发展前途。但是要体现这个潜力，中国还需要迎接一些巨大的挑战，克服一些困难。我们在未来三天的论坛讨论中，既要坦率地，又要保持良好意愿的谈话，既谈到困难亦谈到机遇。要这样做，把企业界、技术界、思想界的想法沟通一下。国内和国外的与会者们，我们需这样做，才能帮助中国克服挑战。中国有好多年一直不清楚知道是否能加入世贸组织，您觉得是否可即将加入?如能加入，对中国近年会产生什么影响?
坎特：我们大概在吃完饭4小时后就可知道，他们正在华盛顿谈判。克林顿政府和中方的朋友几年来一直在努力解决这个问题。他们希望能达成协议。但这依据是商业形势，他们要根据WTO的规矩，希望能促成中国加入WTO。这是个非常艰难的时刻，在今年4月快达成时又没有成功，我想很有希望在这几天内会有成功。我现在不是政府成员，但我要说，中国必须要加入世贸组织，这不仅是为了中国和美国，更是为了世贸组织本身：为了创造稳定，为了和平，为了进步，不仅是在亚洲，而且是在整个世界，中国加入世贸组织都是会有积极影响的。要看到中国正面临挑战，蒙受很大压力，国营企业有一半在亏损，他们需要大胆的私有化，减少政府人员。中国在政治上、经济上的压力很大，如加入世贸，压力更大，会有更大挑战，但亦会有更多的机遇，中国需要外资。今年外资直接进入较少，但往年已进入了好几百亿外资，中国需要外资为它创造新的企业，新的就业机会，中国还需要技术转让，这会跟着外资进入中国。第三个中国需要的东西，是心理上的，那就是世贸组
织会带来稳定，这是至关重要的。不仅对中国，对美国亦如此。
科克伦：我想谈些经济问题。在改革开放时期，中国经常要对付潜在的通胀问题，现在又有个通缩问题。在过去的20多个月中，中国物价不断下降，且生产力过剩，为了对付消费
者不花钱，政府多次减息，还开始大规模的基础设施投资计划，还要给公务员加薪，刺激经济。这够不够，如果不够，该怎么办?业。第二点，国营企业改革不仅仅看国企本身，还要看大环境，包括国际市场、资金市场、政府管理的支持，在过去三至五年中，取得较大进步，特别在沿海城市，70％—80％的国营企业已转型，有些被出售、兼并。近日党的十五届四中全会肯定了这些地方的作法，同时也宣布了一些新的政策，这是改革的新篇章。其实如果说经济上通缩，还是有利于改革的。为什么有通缩呢?就是因为银行现在向国营企业贷款更谨慎了，这是我们希望见到的，再比如说裁员。有成千上万的人没有工作，以及养老金改革，这些措施增大了储蓄、减少了消费，一方面确实产生了问题，另外一方面也说明改革有进步，不过这也是需要很长时间的过程。我自己认为还是要经过三五年。改革才能够真的完成，现在我们面临的问题才能够得到真正的解决。
科克伦：五百强中的美国企业只有你们一家是在美国以外建立的。再过25年，你们公司总部是否又会重新迂回上海，使纽约变成分公司?而需要发生什么事情才能见到这种迁移呢?
格林伯格：这个问题有两部分。看中国进一步开放，我们的生意，也是进一步增大，市场占有率越来越大，显然，随着我们生意越来越大，我们会需要越来越多的空间。但尽管我愿意重新成立一个公司，税收法也会把这个问题搞得很复杂，所以除非税收法重写，在中国重新建立公司不太划算，现在我们在这里已经发展很快。另外，我不完全同意柯帝斯的看法。有很多活动在促进经济发展需要一些时间使经济政策生效n中国有许多地方还没有电，没有电讯，好多地方的建筑、设施正在把这些地方联系起来，一旦这个过程完成，人们会买更多的电器，因为没有电的话，不可能去买洗碗机。在通讯方面也是这样，所以我不。
肯纳斯·考梯斯：要是现在有两个伟大的经济学家来此，那应该是马克思和凯恩斯。那么，马克思会很悲观，而凯恩斯会那么悲观，中国的领导人已经种了许多种子，到2000年，这
些种子会结果的。所以我相信有些状况不会隔夜就改善，到2000年，发展就会不一样，增长就会比较高。
科克伦：在中国上海、深圳股市上市的公司多数都是国有企业，好多私有企业不能融资，到了2001年中国会不会有股市供年轻的公司可以直接融资?
樊纲：中国的股市已经出现根本性的变革，我想在全球股市发生的变化在中国也将很快出现了，好多公司在中国成立的，他们其实也在全球股市上融资，我不是制定政策的官员，但我认为在学术界、在制定政策的人中间已经进行讨论。现在中国有许多坏账问题，。这个问题不解决，那谈发展资本问题就是空谈，试想这不光是解决坏账问题，不仅是中国经济发展的一部分，而是中国经济发展的关键，现在中国采取的许多新政策，要想让它们奏效的话，必须解决坏账问题，不能总靠减利息，你不能把利息减到零以下。所以我感觉，中国的改革，开放资本市场的成果还没有完全显示出来。还要解决腐败、政府干预等问题。
坎特：讲得范围广一点，是整个机制变化的问题。二战以后世界发展就是靠高技术带动的，在全球化的一个社会中，把体制、法律方面的变化融合和谐，使它们一体化。例如解决金融的监督，解决腐败的问题，这些机制上的变革，是中国经济和社会生活变化的基础。我们认为光建立一个“纳斯达克”股票市场是容易的，但更重要的是实现机制上的变化，如果看五十年前的中国，再看看在五十年中中国出现的变化，这是令人非常惊讶的。我们当中许多人不太愿意用长远的眼光看问题，我们应该耐心一点，更要加深对中国的理解。首先，中国成立资产管理公司来解决不良债务的问题，而且把这些不良资产拍卖，使愿意在中国投资的外国公司参与拍卖过程，可以买坏账，如果他们有能力有资金在中国将这些公司搞好的话，他们就可以这么做，这不是理想的问题，而是已经成为现实了。这会加速在这一领域发展，变化的速度。这种变化不是一夜就可以变成的，这需要时间。在资本市场方面，我有一些个人的经历，我在中国有人寿保险的业务，我觉得中国不会需要很长时间就会有多样化，例如直接投资，购房按揭，股票投资等方面的业务。人寿保险是个长期的事情，对中国这也是个学习的过程，因为以前在机制上没有这方面的先例，如果不
耐心，就会犯一些错误。中国不能忍受经济混乱，那将是一场灾难，所以必须一步一步走，可能我们不一定喜欢这种速度，但只能这样发展。我同意这种作法，我们不可能在开辟新的领域之前，解决所有老的问题，刚才讲到“纳斯达克”股票市场的问题，我们不可能等到解决一切问题后再进入这个领域。中国不仅是一个过渡的经济，而且也是一个发展中的经济。同时干两件事，一个改革旧机制，同时开拓新的领域，包括新的技术、信息产业。
科克伦：我今天在上午召开的信息产业圆桌会议上听到——件事，就是英特网在中国的迅速发展，一位中国企业家说，他认为未来中国在电子商务上的发展会成为一个大国，但同
时也有一些混乱。中国政府在这方面合资合伙，是否十年的政策，我不知道，在座的人谁想就这一问题发表看法?坎特：我今天上午参加的信息产业圆桌会议非常有意义。互联网和信息产业在美国发展很迅速，提供了许多就业机会，创造了许多高技术的工作，而且给社会创造了许多价值，不光是股市上的价值，这是因为没有强加的管理制度，这样他们有
发展的空间。在中国；问题有很多，例如，怎么管理，是否管，一些世界上不同国家有不同的看法，有的人注意不同的内容，有适当的管理又不压制其发展，这点是很重要的。在美国这是一个挑战，在中国恐怕是更大的挑战。